Debate por la Ley de medios audiovisuales

El debate se realizó en la Radio GBA de Morón en los programas 'Uno por semana' y 'Anticuento' entre Silvio Botta (periódico Latitud 35), Sergio Lucarini (Radio FM En Tránsito), Javier Romero (El Diario de Morón), Pelo Quiroga (Radio FM-GBA) y Jaime Rodríguez (Editor Osama 35 y Grupo Anticuento) antes de la aprobación de la Ley de Radiodifusión.

Aquí, los fragmentos más importantes del debate.

Silvio Botta: Voy a plantar desde ya mi postura con respecto a esta Ley. Creo que hay que cambiar la 22285 de la dictadura, que además es un decreto. Lo que habría que ver son los puntos de la nueva ley y en ella las cosas que desde mi punto de vista están mal. Esta Ley va a salir muy rápido o sin el tiempo suficiente para ser tratada. Se ha manipulado, se ha trabajado sobre la vieja ley, teniendo en cuenta que ésta hablaba de cinco canales de aire y dos frecuencias de radio, que en ese momento por lo tecnológico alcanzaban a ser FM. La nueva Ley va a tener muchas otras cosas por lo que ha pasado en estos 35 años, por eso hay que profundizar mucho más, porque después de 26 años este gobierno quiere cambiarla. Estoy de acuerdo con que salga una nueva ley, pero no hay el suficiente trabajo en comisiones, y está saliendo muy apurada. Es muy baja la calidad de fundamentación que dió el interventor del COMFER, Mariotto, en el Senado. Es muy baja la calidad de pensamiento que se lleva adelante sobre el tema de la radio y los medios, con una forma controladora por parte de este gobierno con la que no estoy de acuerdo.

Sergio Lucarini: – Si con la presentación uno sienta posición, yo estoy a favor de la Ley. Podemos discutir los puntos y coincido con vos en que hay que cambiar la 22285. Empecemos por decir que ésta no es una ley sino un decreto-ley, promulgada en 1980 por la dictadura que acaba de cumplir 29 años, de los cuales 26 fueron de democracia. Aceptemos que se la mencione como ley por eso de la continuidad jurídica. A lo largo de estos últimos 26 años fue modificada siempre para peor, así que cargarle las tintas con todo lo que tiene en sus espaldas este gobierno, pero con la ley de radiodifusión no, porque lo que perjudicó al decreto-ley fue la época de la democracia.

Pelo Quiroga: estoy de acuerdo con la Ley. Con el decreto-ley, todas las reformas que hizo la democracia fueron gravísimas para mí. La 22285, obsoleta, vieja, terminada, tenía dos cosas que estaban bien...

Sergio Lucarini: Sé lo que vas a decir, que el dueño de un medio gráfico no podía tener un medio audiovisual u oral...-

Pelo Quiroga: Correcto, y esto Menem lo hizo y permitió lo que tenemos hoy: un monopolio con el 80% de los medios de este país...-

Silvio Botta: Igualmente no es monopolio...-

Sergio Lucarini: Técnicamente se denomina posición dominante de mercado, cuasi monopolio.-

Pelo Quiroga: Si tomamos el decreto-ley como obsoleto, lo poco que tenía de bueno se lo reformó la democracia, y ahora se intenta promulgar una ley para cambiar eso, no estoy de acuerdo con que no sea el momento para hacerlo. Si 29 años no alcanzaron y este no es el momento, el momento, cuándo es?. Porqué dentro de seis meses o dentro de dos años es el momento?...-

Sergio Lucarini: Nos metemos a fondo entonces?... Yo acuerdo con Pelo, aunque pensé que iba a estar en minoría...-

Silvio Botta: El que está en minoría acá soy yo...-

Pelo Quiroga: Pero es un problema intelectual..-

Sergio Lucarini: Puede que cuando salgamos del debate terminemos convenciéndote.-

Jaime Rodríguez: Permitime desempatar. Hay que recuperar la palabra. Desde ese punto de vista me parece que es válido el hecho que después de 29 años haya una modificación concreta. Para nosotros eso es auspicioso, inevitablemente auspicioso. Yo sé que no se va a socializar la palabra. Se que no se van a socializar los medios, no es ese el camino de esta ley en definitiva. En todo caso es una modificación sustancial sobre la base de lo que está. Y lo que está, desde mi punto de vista es monopólico...-

Silvio Botta: En la Capital Federal, donde se concentra todo hay doce diarios, entre los cuales está Clarín... Creo que te referías a él como monopolio...-

Jaime Ridríguez: A él como el más importante, pero no el único...-

Sergio Lucarini: Clarín es el dueño de La Razón, Página 12, el accionario más grande de La Nación... Se quedó con malas artes con Papel Prensa y condiciona la edición de todos los diarios del país...-

Silvio Botta: Si hacés zapping por las radios creo que te vas encontrar con muchos programas que no son de Clarín. Escuchá Radio 10 que es la más escuchada en AM, que no es de Clarín. Y tenés 115 o 120 canales de cable. Así que no creo que sea monopolio...-

Sergio Lucarini: Pero es dueño de cables del interior de repetidoras... La 22285, nos guste o no nos guste, habla de 24 licencias y Clarín reconoce 260, diez veces más. Vila, el otro grupo, que también tiene posición dominante en el mercado, el otro día decía con libertad absoluta: tenemos 60 licencias. Son los Vila-Manzano-Mas Canosa, el gusanaje de Miami.

Silvio Botta: el poder político, de cualquier signo que sea, no puede interferir sobre los medios de comunicación y los servicios de inteligencia.-

Pelo Quiroga: No debería controlarlos. De cualquier manera, acá confundimos mucho el Estado con el Gobierno. Pero yo, para poner las cosas en su lugar, preferiría que estén controlados por el Estado y no por uno o dos grupos económicos, porque dos grupos económicos que piensan igual actúan en forma oligopólica...-

Silvio Botta: Me parece que me equivoqué con este programa...-

Pelo Quiroga: No, el equivocado sos vos pero desde hace muchos años, Ja, ja!... Así que de ser así yo prefiero al Estado.

javier Romero: En principio estoy a favor de la ley, los principios generales los comparto, en su mayoría los 21 puntos se basan en una radiodifusión democrática. Y en ese espíritu me parece que hay dos o tres elementos que no hay que perder de vista. Uno es el que reemplaza un decreto a imagen y semejanza de Videla, Martínez de Hoz y Harguindeguy que son los que hicieron la norma. Lo segundo es que es increíble que un país tenga la comunicación en cuatro manos, en un proceso de concentración y oligopolización que es una aberración, y esta ley debería atacar eso. Y después no mucho más, porque tira la pelota para el lado nuestro también, porque va a estar la norma pero muchas veces las leyes no se cumplen...-

Silvio Botta: el tema son las pautas publicitarias...-

Javier Romero: es mucho más profundo que eso. Porque hace más de veinte años que estamos esperando una ley, parece increíble que en la democracia lo hagamos 25 años después. Del otro lado también hay que entender lo que fue pasando, seriamente, el proceso de monopolización y concentración, no sólo de la economía sino también de los medios ha generado un ambiente totalmente irrespirable, y la verdad que apenas quedan lugares para poder discutir eso. Acordate que pasó hace diez años, vos lo viviste Silvio, la explosión de los medios de comunicación. Hoy queda solo un puñado en pié que logró resistir las ola de los noventa. Así que es bueno que haya un soplo de otro aire para otro lado que nos permita empezar a pensar.

Jaime Rodríguez: quiero preguntar cómo ven el retiro de las telefónicas de esta ley

javier Rodríguez: me parece que van a tratar de entrar por algún otro agujero. Haberlas sacado contribuyó a limpiar un poco el debate. A confesión de partes, relevo de pruebas. Los que atacaban el proyecto planteaban: se cambia un monopolio por otro. Ahora van a decir otra cosa, que es autoritario, etc. Pero van a tratar de entrar, porque después está todo el tema tecnológico...-

Pelo Quiroga: pero aparte van a entrar, porque si vos te fijás en lo que pasó en el resto del mundo, cuando hablan de digitalización de la fibra óptica, las únicas con capacidad para hacerla en serio son las empresas telefónicas. No va a haber forma de que se queden afuera. Van a entrar por el soterramiento de la fibra óptica

javier Romero: Yo creo que hay que estar atentos... Porque la concentración económica es mala, pero la concentración de los medios es peor, porque uniformiza la ideología y los pensamientos. Va conformando el discurso único...-

Silvio Botta: lo que quiero es traer a esta mesa, el asunto del control que va a tener este gobierno. Que creo que con las muestras que hizo, voy a dar casos muy rápidos, Pepe Eliaschev, Víctor Hugo Morales, en medios mal llamados públicos...que ustedes saben son del gobierno- lo que quiero decir es lo siguiente, si periodistas respetables han sido levantados de medios públicos como Radio Nacional y Canal 7, porque critican al gobierno, me parece que ahí hay un problema que vamos a tener con la vieja y la nueva ley, por un lado, por el otro, no sé si ustedes saben que hay un sistema de información en Argentina que se llama USINA, esto es un departamento de sesenta personas a cargo de Pepe Albistur que desgraba todo lo que estamos diciendo, y después vienen las represalias de este gobierno que no se banca las críticas. Este gobierno levanta el teléfono muchas veces y compra periodistas...-

Pelo Quiroga: En cualquier lugar del mundo funciona así. Ahora si te echan de un medio privado, o hacen lo que quieren con vos y nadie patalea. Cada vez que pasa algo con el Estado, que lo hace en mucho menor medida, ponen el grito en el cielo. Ser parte del Estado no es tener un título vitalicio para hacer lo al tipo se le cante, salvo por cuestiones ideológicas que eso es discutible. Tampoco podés pretender ir a trabajar a La Nación y ponerte en contra del campo. Al abrir el juego, y el hecho de que haya más medios, hace que haya más libertad de expresión.

Sergio Lucarini: Capítulo aparte de esta ley debería ser la reglamentación de la pauta oficial, para que no quede a discreción de un funcionario por simpatía o por discrepancias personales.

Silvio Botta: vos sabés que desde el gobierno se intentó enviar infiltrados a Clarín, Perfil, con 60 personas y un presupuesto de dos millones, para ver que se está haciendo en el diario, qué piensan los periodistas... Esto viene a que me parece que vamos a tener problemas...-

Pelo Quiroga: Pero te molesta porque fue la DGI a Clarín...-

Silvio Botta: Me molesta que haya profesionales que se refieran a la ley K...-

Sergio Lucarini: A mí me afecta hasta en lo personal que hablen de la ley K...-

El debate completo puede verse en la versión papel de Latitud 35